【求索阁注】CAD者，奸商也。生于中华，大学毕业后作民工扛过大包，后为奸商，在加拿大做生意。此公人生阅历丰富，目光远大，见识不凡，其视野兼顾中西，远非一些只用国内眼光看世界的井中之蛙可比，也远非那些食洋不化，妄自菲薄之徒可及。其笔力雄健，洋洋洒洒，囊括世界风云，国计民生。为文不拘一格，极尽酣恣之能事。
2009-7-01
你啊，光这一句："无论是金太阳还是金二，他们首先是朝鲜民族的政治家"，你就已经错得没边了。
金日成勉强还能称为“政治家”，金正日纯粹就是一个政客！
我说金日成勉强还能称为“政治家”，是冲着他毕竟曾经很认真的想过统一朝鲜－－－挥军打过去了，还有点政治家的眼光。说他“勉强是政治家”，是因为他达不到政治家的素质：连自己的国力和周边大国的心态都没有分析把握好，就兴冲冲的杀过去了。结果差点小命不保，那水平和宋襄公有得一比。
金正日彻底就是一个政客！朝鲜根本就没有诞生政治家的土壤！一个政治家最最起码的是知己知彼，不做只图短期痛快而有损民族长远利益的事，他连这点都根本做不到！别说他，他爸都没有做到。
“自己去查一下，朝核问题是什么时候产生的? 中间的各种波折是在什么时间发生的？
看问题全局非常重要，没有全局以及问题的来龙去脉，就把握不了问题的本质。
把握不了问题的本质，再怎么忽悠煽情，结果还是南辕北辙，别学日韩的报纸。”........哈哈，不应该查朝核问题是什么时候产生的，而应该查朝鲜问题是什么时候产生的。朝核问题只是朝鲜问题的一个衍生品，你啊，连该查啥都没搞清楚，还来一句“看问题全局非常重要，没有全局以及问题的来龙去脉，就把握不了问题的本质。”，哈哈哈哈，朝鲜问题是全局还是朝核问题是全局？朝核问题的来龙去脉和朝鲜问题有什么关系？你这句话不是在批评你自己嘛。
从历史的渊源思考朝鲜问题，久远的暂时不说了，近代的，至少你得从 大院君 作为起始 去 了解 朝鲜，至少你得知道是袁世凯亲手布置抓捕大院君(那会袁世凯才23岁左右)，至少你得知道大院君曾经被幽禁在保定这个大军营（幽禁在保定淮军公所东面那个清河道署）。
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2009-7-02
“无论金日成还是金二，始终把朝鲜民族的统一以及独立自主放到第一位”，所以我说金日成“勉强算是政治家”（他儿子直接就是政客），“虽然有时可能不择手段”，所以我说金日成“勉强算是政治家”。......你这两句话恰恰就在验证我的结论。
“但对于自己的政治主张能始终如一的坚持，是符合政治家标准的。”，如果政治家的标准如此之低，显然蒋介石是政治家啦，他致死都在想着“统一中国”，为了独立自主他致死不去美国只派老婆去要枪要粮。按你的标准，蒋介石显然是政治家，蒋经国显然也是政治家，还有谁不是政治家？政治家这么好当，萨达姆是不是？卡扎非是不是？
南韩，根本就是一群卖国贼+傀儡在执政，朝鲜虽然是家天下，都比它强。所以我前文说过“俄国就是陪玩的，韩国也是陪玩的，有诉求又无特定方向”，身为朝鲜民族的一员，我评价它只是“陪玩的”，什么意思还不明白？你拿傀儡政府的南韩去闪耀家天下的朝鲜，就跟拿汪精卫的傀儡政府去闪耀陪都在重庆的蒋家天下的中华民国政府一样，有何区别？按你上文提的标准，对比汪精卫这个傀儡，蒋介石就是有骨气的坚决不向日本人投降的“政治家”了！可是这能掩盖蒋介石的中国民国政府是家天下吗？！
家天下的国家，其思维方式有其特殊性(蒋介石蒋经国那么明显的例子你还想不明白啊？)，对此没有足够的认识，中国就会吃大亏。其实国家高层早就明白，根本就是一个公开的秘密。当年金日成给中国高层的信，署名“首相金日成”就已经很明白的说明了事实。
我是从朝鲜的具体事实出发去分析朝核问题，而不是从“政治觉悟”的高度出发去思考朝核问题，我不是党员，我只是中国人。
家天下怎么啦？最起码也比卖国贼+傀儡的政权强十万倍！韩国就是卖国贼执政的国家(看看历史清算委员会就知道，向日本卖国的韩奸长期在统治/左右韩国)，这种畜生除了陪玩还能干嘛？而日本，自1945年起至今就是傀儡政权！连个正常国家都不是。这两个走狗国家披着件民主的外衣就把自己当人类了，自己卖国+傀儡还有脸骂别人家天下，就跟汪精卫痛骂蒋介石家天下独裁一个德性。
所以很明显的，真正有权谈朝核问题的，就是中美朝三国，而事实也证明，就是这三国在谈朝核问题。俄国基本不主动提意见，韩国不敢乱放屁，日本就是搅屎棍，什么绑架事件之类的无关之事它通通七情上脸。
朝鲜谋核，主要是其内政的需要（外交方面的作用反而低，负作用反而大），内政方面主要就是为了其家天下的考虑(想想蒋介石的抗日就明白，想想蒋经国秘密研发原子弹吧)，跟蒋介石蒋经国一样，它们的“家”就几乎等于“国”，如果你因此认为“始终把xx民族的统一以及独立自主放到第一位”就是政治家，笑死人去。
“朝鲜半岛双方的争斗，其中一个最主要的原因就是对半岛统一主导权的争夺”，朝鲜研发原子弹就争到统一主导权了？！半岛统一根本就不是它和韩国说了算的。那如果蒋经国秘密研发成功原子弹，就争夺到两岸统一的主导权了？
一个政治家，如果连研发原子弹对国家民族的长远未来是产生正面效果还是负面效果都不清楚，还是政治家？日本如果研发原子弹，对其国家民族的长远未来是正面还是负面？韩国呢？台湾呢？越南呢？印尼呢？新加坡呢？
在今天，原子弹的研制对一个国家而言并不难，我读高中时物理课都有原子弹的原理(原理到实践当然还有一段距离)。可是自己的国家能不能承受得起拥有原子弹的后果，那才是政治家该思考的问题！日本如果拥有原子弹，它明天就会沉入太平洋！可是印度拥有原子弹就是正面影响----美国最终不得不悄悄承认其核国家地位。
“但这个主导权是一面旗帜，是一面凝聚朝鲜民族主义和人心的旗帜。”，就研制原子弹这件事，你这个“朝鲜民族”包括不包括韩国民众？如果不包括，则根本不存在争夺主导权；如果包括，那么请你看看朝鲜说的是什么《朝鲜警告韩国当心“核弹阵雨” 谴责美国核保护”》http://news.sohu.com/20090626/n264769168.shtml，
“据新华社电 朝鲜《劳动新闻》25日发表长篇评论，谴责美国近期表态为韩国提供核保护，称美国此举将使韩国遭“核弹阵雨”报复。
美国总统奥巴马上星期和韩国总统李明博会谈后承诺，美国可使用核武器保护韩国安全。
《劳动新闻》评论，美国承诺为韩国提供“核保护伞”，更像是威胁对朝鲜发动核攻击，这只能“证明我们拥有核威慑的合理性”。
评论说，美国对韩国承诺核保护实为“自寻灾难性局面”。一旦发生争端，“韩国全境将下起核报复的阵雨。再清楚不过，韩国在核保护伞下也无法幸存”。”
当美国说对台湾提供核保护时，大陆会不会说“此举将使台湾遭“核弹阵雨”报复”？？？什么是政治家，什么是政客，还不一目了然？！台湾同胞，是骨肉同胞，什么叫骨肉同胞？朝鲜研制原子弹如果是为了争夺半岛统一的主导权，那它为何对骨肉同胞喊出“核弹阵雨报复”？！它这样喊，争取到同为朝鲜民族的韩国民众的心吗？
朝鲜问题真有必要从公元前195年的卫满朝鲜开始谈？你没发烧吧？要谈金正日，必谈金日成，要谈金日成，必谈金九和李承晚，要谈金九和李承晚，必谈明成皇后和高宗(李氏王朝)，要谈明成皇后和高宗，必谈兴宣大院君。
1945年在莫斯科召开的盟国会议上，决定美、英、中、苏四国对朝鲜进行托管，因为朝鲜30多年以来一直都在日本人的统治之下，没有军队，也没有行政官员，盟国觉得朝鲜人没有能力管理自己的国家，所以决定先由盟国帮着管一管，所以占领南方的美军在南朝鲜成立了一个军政府，占领北方的苏联第25集团军在北朝鲜也成立了一个军政府。
1945年10月10日，苏联用“普加乔夫”号货轮把包括金日成在内的66名在苏联哈巴罗夫斯克受训的朝鲜军官送到元山港登岸。到了1946年初，苏联红军就逐渐地把权力向这批朝鲜同志手中转移。
金九，有国父之称。1896年义愤于明成皇后被戮，杀日本商人，被判死刑，高宗特赦，减刑而脱狱。遂信奉基督教。1919年，流亡上海，参与大韩民国流亡政府，成立独立党，爱国社，1928年以武装暗杀手段抗日，1932年曾谋刺日本天皇，日本倭寇捕捉不到，仇恨之至，谓之“恐怖分子”。1944年，为流亡政府临时主席（重庆）。1945年，归国。反对苏美英托管，48年，发表以<向三千万同胞泣诉>为题之声明，反对韩国独自建立政府，并反对韩国独自实施大选的国际联盟决议，提出应由南北协商建立统一政府。进入北朝鲜与金日成进行政治协商，事未尽。其特点是，流亡政府上层政治路线，具有政府框架主体，武装斗争不在正规战场而在敌后，民望极高。1949年，金九遭暗杀，身死，以人民名义国民葬之。
李承晚，1896年即成立独立俱乐部，98年被捕，1904年入美，10年获普大哲学博士学位，同年返朝鲜，12年复入美。此后三十年，为朝鲜独立奔走，未获得国际承认。19年3月，有壮举，在汉城聚会宣读独立宣言，并签字，然后主动叫警察来逮捕。同年为“ 韩国临时政府”总统（上海），2年后因有贪污侨胞基金嫌疑，被聚集在中国的年轻一代朝鲜民族主义者赶下领导岗位，三入美，长期居住，呼吁同情朝鲜独立，不在中朝与日斗争第一线。45年后，始复返朝鲜，主张立即实现国家独立统一。其特点，年长而资历长，在美院外活动为主，反~共立场鲜明。其作风凶狠，不容异己，美国亦侧目。金九民众声望高，却遭政敌暗杀，诸多历史书指向，此政敌为李承晚。至48年起担任大韩民国总统，后修宪，当选4届，行独裁统治。60年民众声浪起，不可抑制，遂下野。
金日成，金九，李承晚，此三人，虽履历不同，而其志趣，抽象到顶点：完成严格意义上的朝鲜独立和统一！
明成皇后（1897年，朝鲜王朝高宗改国号为大韩帝国，自行称帝，将闵妃复位并追谥为明成太皇后）孝慈元圣正化合天明成太皇后（1851—1895）即韩国历史上的闵妃，本名闵紫英或译闵慈英，骊兴人。她是朝鲜王朝高宗的王妃，骊兴闵氏外戚集团的核心人物。
闵妃为朝鲜王朝高宗之王妃，纯宗之母。高宗幼时即位，其生父兴宣大院君李是应摄政，一味采取闭关锁国路线。而后闵妃鼓励高宗采取开化政策并引入日本势力，在朝野扶植亲信，推举亲族出任要职，排斥大院君势力，两派互斗不断，导致党争激烈，政权更迭动荡。过程之中闵妃与亲日之改革开化派势力渐行渐远，偏向亲华，多次利用清朝势力扫除政敌以求掌权。 至甲午战争(韩国称:清日战争)日本战胜中国之后，遭亲日开化派夺权而失势之闵妃欲转与俄罗斯合作对抗日本，因而引发1895年乙未年（高宗三十二年，光绪二十一年）10月8日的“乙未事变”，日本公使三浦梧楼领日本浪人及乱军入侵景福宫，于玉壶楼弑杀闵妃，并焚毁其遗体，并胁令高宗废她为庶人，直至两年后1897年，高宗改国号为大韩帝国，自行称帝，才将闵妃复位并追谥为明成太皇后，并厚葬于南杨州市金谷洞的洪陵。
由于闵妃(即:明成皇后)初期主张开放政策，后期力抗日本并身死殉难，所以深受韩国后世人民欢迎。韩国的后世史家称她为“伟大的铁女子”。
兴宣大院君(1820年—1898年2月)，本贯全州李氏，讳昰应(“是”读作“夏”，不读“是”)、字时伯、号石坡，谥号献懿。封大院位大监。是李氏朝鲜末年的亲清派首领，也是朝鲜高宗的生父。
１８７３年１１月，高宗之妃闵妃（明成皇后）以“国王亲政”为由，排斥大院君势力，夺取大权。大院君一直在等待时机，东山再起。闵妃集团醉生梦死，民愤越积越深。人民开始怀念大院君时代。１８８２年６月“壬午兵变”后，闵妃出逃，其党羽或被杀，余党被抓。大院君又乘机掌握了政权，封国太公。宣布闵妃已死。不久，被清军拘捕，押送天津，被监禁于保定府。１８８５年获释回国。
１８９４年春，朝鲜爆发东学党起义，朝鲜国王请清朝助剿。日本也于该年６月８日派混成旅团入侵朝鲜，并向朝鲜政府提出改革内政要求。被拒后，于７月２３日派兵攻占朝鲜王宫，监禁朝鲜高宗。另派一支部队包围并占领云岘宫，俘掳了大院君李是应，成立傀儡政府，宣布废止向清朝进贡礼仪，进行脱离清朝运动。
日本人虽然建立了以大院君为首的政权，但对于大院君并不放心。认为：“大院君七十五年来只知有中国，不知有其他，自顶至踵完全为顽固二字所充满的老翁”，表面上“巧言令色向我们求媚”，暗中却“托在平壤之华将转达其心意于清廷”。特别是８月１０日，进驻平壤的清军左宝贵等率军渡过大同江南下到达中和附近时，据日方史料记载“大院君事大心热中沸腾，任其爱孙为壮卫营大将，掌握兵权。阳对日本大鸟公使表示非常诚恳，却阴与中国结托，策划奸黠隐谋，与在平壤清军暗通，表里相援，企图擒捉日本公使”。“并和东学党相呼应，企图驱逐我兵”。大院君当时绝不愿意作日本人的傀儡。据清人姚锡光《东方兵事纪略》记载，日军占领汉城后：“朝鲜君臣民庶制于倭人兵力，望我军捷音有若望岁，其王京自大院君以下，时密输倭人消息于我，日盼我军进趋汉城”。日本也只是暂时利用大院君，同年十二月将其流放。
此后大院君离开了朝鲜的政治舞台，１８９８年２月死，终年七十九岁。与夫人纯穆大院妃合葬京畿道坡州云川面兴园。１９０７年８月２４日，高宗为大院君上尊谥兴宣献懿大院王。
“我就问你：朝核问题还有朝鲜半岛问题的实质是什么？朝鲜想改革开放的基本条件是什么？直接回答，别兜圈子。”，我不答，我写高考作文那天，你还在尿裤子呢，我干嘛要回答你一手制造的问题？ 你要不要也来答一答我制造的问题？
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既然你有出题的权利我有不回答的权利，那咱俩也调换一下，我出题你拒答。
1.金正日执政的实质是什么？
2.金正日认为改革开放的基本条件是什么？
瞧瞧你自己提的问题。
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2009-7-04
呵，对是相对于错而言，错是相对于对而言，并无绝对的对与错。我并不代表着“对”，你也并不代表着“错”。
是否狡辩，是由历史去回答的，你我都答不了。例如，仔细思考这两个问题，问问为什么：
1. 蒋经国为什么要顶着巨大的风险秘密研发原子弹。
.......蒋经国正是家天下的第二代，难道他研制原子弹是为了争取“民族独立”脱离美国控制？难道他研制原子弹是为了争夺两岸统一的主导权？呵~~~，这些假设很好笑吧，可是为什么在蒋经国身上你就觉得好笑，在金正日身上你就认定确实如此，你肯定能找出区别，把这区别列出来给大家看看，学习学习。
2. 毛主席为什么全力支持封建皇帝 家天下 的西哈努克亲王，却对抗同为共产主义的红色高棉？....... 难道主席的政治觉悟不够？
你一定不敢说毛主席“狡辩就没意思”，你一定挖空心思去证明毛主席如何之伟大且正确 ------ 如果这样，谁在狡辩呢？
朝鲜确实是被美国逼迫的，美国封锁朝鲜断绝其经贸，从联合国等政治场合压迫朝鲜，目的只有一个：颠覆朝鲜的家天下政权-----美国对朝鲜并无领土要求，就是不喜欢其政权不听它的话，非要颠覆其政权换一个听它话的，因此经济上断绝朝鲜的国际贸易，政治上给朝鲜贴上流氓标签。意图逼迫朝鲜政权垮台。
金正日与其对抗，必然就是要保住其家天下政权，保住就是赢，保不住就是输。它研制原子弹，目的何在？
a. 防止美国进攻？先不说美国有没有胆量进攻朝鲜------中国是否参战美国总统都不需要猜测了。即便美国脑子抽筋发羊癫风真去进攻朝鲜了，美国它能赢吗？这道题的答案不需要ABCD四个选项了吧？
b. 那难道金正日研制原子弹是为了攻击统一韩国？疯了吧？金正日如果进攻韩国，美国铁定参战，中国铁定不帮手（中国只帮它的政权不被美国摧毁，仅此而已）。
c. 那朝鲜研制原子弹是为了争夺半岛统一的主导权？我上次贴的朝鲜的报纸说的“核弹雨”那些话，咋解释？朝鲜这些话让同为朝鲜民族的韩国人民很开心吗？如果不是，连韩国民心都争取不到，怎么靠研制原子弹去争半岛统一的主导权？
蒋经国为何研制原子弹？金正日为何研制原子弹？毛主席为何全力支持封建皇帝家天下的西哈努克亲王？好好想想吧。
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教主，要么是我的语文文字能力有待提高，要么就是你的语文阅读能力有待提高啊。
“这个问题你在以前的上合贴的关于沙特阿拉伯的论述其实是已经回答了，沙特政权是什么呢，就是君主政权---家天下政权，但是为什么美国与沙特的关系那么好呢”...................你贴的我那段话里，清清晰晰的写着“美国对朝鲜并无领土要求，就是不喜欢其政权不听它的话，非要颠覆其政权换一个听它话的”。教主的语文阅读能力不至于没看见这句话吧？
“所以把美国的目的简单的解释为针对朝鲜的“封建制度”，...，显然是很不合理的，有把美国高尚化之嫌啊”..............我的语文文字能使得你把思维的重点，放在“美国要颠覆封建制度”？！？！？！？！教主，我的语文文字的重点在于“朝鲜不听话，所以美国想方设法要颠覆之，而不论朝鲜是任何制度，哪怕是如今伊朗那样的民主投票选举制度，美国照样要颠覆之。”
家天下和封建制度还是有点区别的哦，普通网友分不清情有可原，教主你文韬武略威震华夏，不至于犯如此常识性的错误吧？卡扎非的家天下也是封建制度？萨达姆的家天下也是封建制度？ <封建制度-百度知道> http://baike.baidu.com/view/40852.htm，
“我想美国的真正目的很清楚，就是舞剑朝鲜，剑指中国”............这不是废话嘛，美国对朝鲜又没有领土要求却非要颠覆朝鲜政权，不是剑指中俄难道是抽风啊。中国整个六方会谈故意折腾美日，又不是傻子。
“将朝鲜的民主性不足的政权简单的说成是家天下政权，实际上是有利于美国，不利于中国的”...............教主政治觉悟如此之高，给我们解释一下毛主席为啥全力帮助封建帝制的家天下的西哈努克亲王，却对抗同是共产主义的红色高棉啊？以教主威震华夏的文韬武略，自然能够挖空心思证明毛主席之伟大且英明啦。
CAD说朝鲜是家天下教主就认定“CAD其心可诛”，毛主席全力帮助封建帝王教主就认为那是英明神武伟大无边－－－难怪你自称教主。
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问：毛主席也是为了保住西努克亲王的家天下，好过被美国巅覆成为一个傀儡政权吧？
答：兄台，你是80后？90后？
西哈努克亲王的事情，和美国关系有点不过不大，倒是和苏联关系很大，越南是直接的执行者。上网查查“西哈努克亲王,红色高棉,越南”就知道了。
中国不干涉他国内政。
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2009-7-05
教主，我前文说得很清楚，“家天下怎么啦？也比卖国贼＋傀儡的政权强十万倍”，韩、日披着民主的外衣却是卖国贼和傀儡的政权，比朝鲜的家天下都不如。为何在教主的心目中，家天下就低民主一等？！难道在教主的心目中，韩国日本的“民主”政权比朝鲜的家天下政权高一等？是教主在把美国高尚化吧？
教主原话：“只能说朝鲜的政权的民主性不足”，难怪教主对“家天下”反应如此之大，原来你中“民主”毒不轻啊，在你的心中，家天下但是独立自主的朝鲜政权，比不过“民主的”却是卖国贼和傀儡政权的韩国日本。 嘿嘿，原来如此。
另外，家天下这个词不是我创造的，毛泽东当年就使用了（对蒋介石），教主犯不着又来和我玩名词解释的把戏。
教主帖子末尾那4段，都不是什么高深的理论，教主犯不着跑题。
罗大教主鉴定我只是"主观错误"而已，也就是说CAD还属于正常人，呵，被罗教主鉴定为正常人，我是深感悲痛啊，难怪我向精神病院申请床位的报告，至今没有批下来。罗教主，你就行行好，直接鉴定我是疯子精神病，我也好有张床睡觉。
罗教主一定知道中国/俄国对朝鲜没有领土要求，对韩国也没有领土要求，那罗教主何时进入中国俄国的决策层的？
罗教主，CAD这个破商人根本不是你的对手，您老还是回上合贴去发挥余热更合适，免得CAD高挂免战牌让你乐得满世界高呼"CAD都被我批得不敢来了"，呵，最近国内又出现“反邪教”的宣传，俺胆子小，怕公安，不敢和教主您说话。
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当年我们研制原子弹，是为了民族独立不受帝国主义/霸权主义的胁迫。结果，一些网友就产生了思维定式：凡研制原子弹就是为了争取民族独立反对帝国主义和霸权主义。再加上朝鲜怎么说都算是自家人，所以“思维定式+感情”就产生自己需要的结论了。.........可是，面对蒋经国，你们就蒙了，不知道该如何去圆。
研制原子弹确实有争取民族独立反对帝国主义和霸权主义的意义，但是随着时代的变迁，出现了更多的其它意义。正如蒋经国研制原子弹/萨达姆研制原子弹/巴基斯坦研制原子弹/印度研制原子弹等等。
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难怪我说我的思维追赶不上罗教主，原来罗教主进去过("我恰好是有那方面的经历的")，而我仅仅还是在申请阶段，差距实在太大了，我得突飞猛进才能追上教主。
罗教主的意思是，说不定中国也会对朝鲜有领土要求？！或者说你不肯定中国会不会对朝鲜提出领土要求？！哇，太强悍了，教主你无敌啊。
我就是不敢把你当成对手，才认罪服输的啊。
罗教主，我的原话是：“一些网友就产生了思维定式：凡研制原子弹就是为了争取民族独立反对帝国主义和霸权主义”，那美国英国法国，本身就是帝国主义和霸权主义，那你说它们研制原子弹难道是为了对抗帝国主义和霸权主义？罗教主，你的语文阅读能力不是一般的强悍啊，我认罪服输，哈~~~。
“您的观点显然就是，朝鲜研制原子弹不是为了反击帝国主义的侵略，而是为了维护朝鲜的金家的“家天下”是吧----大家在这里讨论的是朝核问题，您一定也是针对朝核问题而发言的，您没有明说罢了”.............罗大教主，你阅读他人文章很不认真啊，我早就明说了！我前文清清楚楚明明白白的说的就是你好不容易阅读理解出来的这个意思，哈~~~~，为这个论点，我和 i-go 都吵了三天了。
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法国和英国说的这些话，是因为前段时间它们妄想靠这几句甜言蜜语哄中国和它们一起废美元立欧元。
兄台，关于西哈努克亲王，可以从网上查阅相关的历史事实，注意几个时间段：胡志明生前和死后越南对中国的态度变化，苏联对越南的承诺和援助，越南入侵柬浦寨，红色高棉政权，傀儡政府，大屠杀。......以及到1979年，中国对越南的“自卫反击战”。
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2009-7-07
毛泽东支持西哈努克亲王和当时尚未夺取政权的红色高棉联合起来反对亲美的朗诺政权。当时毛主席和西哈努克亲王，红色高棉领导人波尔布特一起商讨胜利后柬浦寨的政权形式，毛主张两者联合组成王国民族团结政府，柬共(红色高棉)当场完全同意毛主席的意见，同意保持两千年的王国正统形式------但是柬共食言了，改变政体，软禁西哈努克亲王，还将他与自己的子孙分开，在他的14个孩子中，即有5个死于红色高棉执政时期。甚至在毛主席逝世时，不准西哈努克亲王发唁电甚至不准其去中国大使馆吊唁毛主席，以至于毛主席逝世时，根本没有任何西哈努克亲王的消息。
红色高棉1975年4月17日夺取了政权，一直到1979年1月被越南军队放倒，而毛泽东是1976年去世，红色高棉三年统治期间的暴行，与毛主席关系不大（另有人说与毛的指导思想有关系）。.......红色高棉确实是接受中国的援助去推翻亲美的朗诺政权的。(有点象越南，接受中国的援助统一国家，后来却用中国的援助和中国打仗)
中国后来再次帮助西哈努克亲王，当然，那时候已经是小邓核心了。邓颖超与邓小平、李先念等党和国家领导人在机场迎候流亡的西哈努克亲王。邓颖超出面，其实就代表着中国延续毛周时代对待西哈努克亲王的态度，但是对红色高棉的态度已经出现转变。我前面那个贴子，应该写成“为什么毛主席支持西哈努克亲王，中国(毛去世后)却不支持同为共产主义的红色高棉。”
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自上合贴起，我认错都十几次了，早不是什么稀罕事，老网友都清楚，呵~~~。我已经对教主高挂免战牌了，教主自述曾经进去过我一直在申请的地方，明显经验比我丰富太多，我怎么可能斗得过他呢，早认输了。
俺从来都否定自己是神，连教主称号我都不要，我唯一承认过的称号是：“资本家的乏走狗”。比起罗大教主自称教主自我神话的功力，咱显然不够威力。
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2009-7-08
上次上网时间有限，对我语文文字的表达错误造成网友的误解，向大家道歉。这里，我具体的解释一下，我当时写“毛主席为什么全力支持西哈努克亲王，却不支持同为共产主义的红色高棉？”，为什么穿越了，造成网友误解，还为此道歉。
原本我想表达的意思是，当年毛主席与西哈努克亲王和红色高棉领导人波尔布特会面时，建议他们两个联合起来组成王国民族政府-----保持2000年的王国正统形式。请注意，身为共产主义党的主席，为什么要这么做？
红色高棉原本是要连西哈努克亲王这类封建统治者都要消灭的，而且事实上红色高棉确实曾经针对攻击过西哈努克亲王，是毛主席坚持支持西哈努克亲王，红色高棉最终同意和亲王合作共同对抗朗诺政权。.......毛主席为什么要支持封建亲王和王国形式？而不支持同为共产主义的红色高棉要求消灭封建帝王和建立纯共产主义(社会主义)的国家？
红色高棉领导人波尔布特当面答应了毛主席的提议，可是掌握政权后却反悔了，食言了。由此可以猜测，波尔布特答应毛主席的提议是言不由衷的，他更希望建立一个包括消灭封建亲王在内的纯的共产主义国家。可是毛主席当初为什么不支持红色高棉的想法？反而支持西哈努克亲王和支持组建王国民族政府？
解释了一下我的想法的具体内容，接下来还是那两个问题：蒋经国为什么要研制原子弹？毛主席为什么支持西哈努克亲王并且提议保持王国形式，而不是支持同为共产主义的红色高棉要消灭封建王族建立纯共产主义国家的想法？........想想这两个问题，再来想想今天的朝鲜。
认为我的看法是狡辩，没有关系，既然是狡辩就必然有被戳穿的死穴，CAD又不是神，肯定能够被辩倒的。
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1954年8月6日，根据中央军委的命令，由人民解放军第二军第五、六师和第六军第十六、十七师等大部、第二十二兵团全部以及第五军一部组成新疆生产建设兵团，隶属中国人民解放军新疆军区。是新中国最早的屯垦戌边部队。兵团战士一手拿枪、一手拿镐，开垦了大量荒地，兴建了大批农工企业。
（人民网资料）
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想想为什么大军要屯垦戌边。
可以看看这个较详细的资料：《新疆生产建设兵团-百度百科》http://baike.baidu.com/view/38528.htm
新疆生产建设兵团的人员大都是从中国人民解放军第一野战军的第一兵团和第二十二兵团转业而来的。目前兵团下设１４个师（其中包含１个建筑工程师）及１８５个农牧团场（其中包含１１个建筑工程团），插花地分布于自治区全境，位于１９５０年以前的荒地。２００３年兵团总人口大约为２４８．０５万人，其中汉族人口约２１８万。
农一师：１９５３年成立，主要分布在阿克苏地区境内，师部驻阿克苏市,拥有阿拉尔市。前身是第一兵团第二军步兵第五师，最早是中国工农红军第二方面军第六军团和国民革命军第十八集团军一二零师三五九旅，以“生在井冈山，长在南泥湾，转战数万里，屯垦在天山”闻名。
农二师：１９５３年成立，主要分布在巴音郭楞蒙古自治州境内，师部驻库尔勒市，前身是第一兵团第二军步兵第六师。
农三师：１９６６年成立，主要分布在喀什地区境内，师部驻喀什市,拥有图木舒克市，前身是第一兵团第五军步兵第十四师。
农四师：１９５３年成立，主要分布在伊犁哈萨克自治州直属原伊犁地区境内，师部驻伊宁市，前身是第一兵团第五军步兵第十五师。
农五师：１９５３年成立，主要分布在博尔塔拉蒙古自治州境内，师部驻博乐市，前身是第一兵团第六军步兵第十六师。
农六师：１９５３年成立，主要分布在昌吉回族自治州境内，师部与五家渠市师市合一。前身是第一兵团第六军步兵第十七师，即西北野战军新四旅。
农七师：１９５３年成立，主要分布在奎屯附近，师部驻奎屯市，拥有奎屯市奎北新区，前身是第二十二兵团第九军步兵第二十五师。
农八师：１９５３年成立，主要分布在石河子附近，师部驻石河子市，师部与石河子市师市合一，前身是第二十二兵团第九军步兵第二十六师。
农九师：１９６２年成立，主要分布在伊犁哈萨克自治州塔城地区北部边境地区，师部驻额敏县，前身是第二十二兵团第九军步兵第二十七师。
农十师：１９５９年成立，主要分布在伊犁哈萨克自治州阿勒泰地区境内，师部驻阿勒泰市北屯镇，前身是第二十二兵团骑兵第七师。
建筑工程师：１９５３年成立，以工业、工程施工为主，师部驻乌鲁木齐市，前身是第二十二兵团骑兵第八师。
农十二师：即原乌鲁木齐农场管理局，１９８２年成立，２００１年改为现名，主要分布在乌鲁木齐市境内，师部驻乌鲁木齐市。
农十三师：即原哈密农场管理局，１９８２年成立，２００１年改为现名，主要分布在哈密地区境内，师部驻哈密市。
农十四师：即原和田农场管理局，１９８２年成立，２００１年改为现名，主要分布在和田地区境内，师部驻和田市。
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2009-7-09
大伙对新疆发生事情为啥那么紧张？是不是在和平岁月中出生和成长，不太习惯？
去查阅西域(新疆在这块区域内)的历史，就能知道，这里自有人类文字记录以来，就没有停止过战争和动乱。当年苏联如此强大之时，其领土内西域这块地区也没有消停过，到苏联解体时，这块区域内很多国家就独立了----- 结果原本属于腹地的车臣变成了边疆，俄罗斯人与车臣人两百多年的纷争再燃战火。
西域这块地方是亚洲的火药桶(具体地理疆界不同时代有不同划分)。公元前300多年，亚历山大大帝从欧洲出发，远征亚洲直到西域的阿富汗（打到印度）等地，汉朝唐朝大军也数次远征西域，波斯帝国也征服过西域，阿拉伯帝国也征服过西域，蒙古帝国也征服过西域，沙皇俄国也征服过西域。
除了这些较大的帝国征服，还有区域内中小帝国之间的互相吞并和屠杀，这里，自古就是血染黄沙的疆场，从没停过。
所以为啥解放新疆的大军，大部就地改编为生产建设兵团，屯垦戌边。对历史没有更多更深的了解，无法体会为什么大军就地“屯垦戌边”。
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2009-7-10
兄台也许年轻，这类事件听得少。
往短了说，自新疆和平解放以来，那里发生的民族暴乱/民族仇杀/汉族与少数民族的矛盾激化，从来就没有消停过！往长了说，即便在解放前一直延伸到汉唐，那里发生的民族暴乱/民族仇杀/汉族与少数民族的矛盾激化，从来就没有消失过！你眼中看到的这一次，只不过是浩瀚历史长河中的一滴水，惨，当然惨，可是比这个更惨的事件，发生过无数次！
新疆和平解放后，这类事件并不少，那个时期，新闻都是处于封锁状态，不象今天是公开报道。兄台如果有兴趣，找个在新疆长期住过的汉族人(最好50岁以上)，了解了解就知道了。
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i-go，你要么就做宪兵，要么就做版主，不要二者兼做：裁判员与运动员集一身是腐败的根源之一。
教主说：“蒙古人不是中国人？
中国的事也就是蒙古人的事，当然与蒙古人也是关系重大的
蒙古的安全问题不仅是蒙古民族的事情，也是其他的55个民族的事情，同样，京师的安全不仅是汉人的事情，也是包括蒙古族在内的其他55个民族的事情
MM不会是想鼓吹蒙古独立吧？”................如果你要做宪兵，就做彻底，这个星球上有一个包括中国在内全世界承认的合法国家叫“蒙古”！！！教主公然挑拨中蒙国家关系，作为宪兵的你在哪里？清风的价值观如果有问题，概念不清，继而就任性发挥，那教主的价值观呢？联合国的合法成员国蒙古是中国领土吗？！
如果因为中国领土内的内蒙古住有蒙古人，教主就可以宣扬：“中国的事也就是蒙古人的事，当然与蒙古人也是关系重大的, 蒙古的安全问题不仅是蒙古民族的事情，也是其他的55个民族的事情”，那么哈萨克斯坦和哈萨克族人怎么说？按照教主同样的逻辑，难道“中国的事也就是哈萨克斯坦的事”？！难道“哈萨克斯坦的安全问题不仅是哈萨克民族的事情，也是其他55个民族的事情”？！如此明目张胆的大国沙文主义，i-go你身为版主的渊博历史知识，为何不发一言？！
除了西北，还有东北，还有西南，中国境内有不少少数民族，都有自己民族组成的合法国家存在于地球上，最明显的，朝鲜族怎么说？！中国境内有大量的朝鲜族人，按教主的逻辑，难道我们可以说“朝鲜的安全不仅是朝鲜民族的事情，也是其他55个民族的事情”？云南，贵州呢？
你要么就做宪兵，对每个网友都秉公执法；要么就做版主，和每个网友一起探讨问题。不要二者兼任。
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民族地区怎样宽严相济 http://www.jcrb.com/n1/jcrb1573/ca680751.htm
时间:2008年02月22日 00时32分 作者: 马天山 新闻来源:检察日报
特邀答疑：全国首批检察业务专家 青海省检察院法律政策研究室 马天山
问：对处于少数民族聚居区的检察机关来说，落实宽严相济刑事政策要特别注意哪些问题？
（宁夏回族自治区同心县检察院 马世雄）
答：民族地区的刑事法治建设有着许多特殊之处，表现在：执法主体具有多民族性；所依据的法律具有多样性；执法理念具有包容性，要确保社会稳定、民族团结、经济发展、文化繁荣和宗教自由；执法方式具有多选择性，在体现法律统一和严肃性的同时，还要体现法律的灵活性和执法的人性化；执法的社会效果具有多要求性，如实现发展经济与保护环境的统一、坚持原则和相应变通的统一等。民族地区刑事法治建设复杂而敏感，为此，贯彻宽严相济刑事政策必须处理好以下三个关系：
自主与统一：执法平衡关系。执法平衡主要是指对相同案件处理手段和处理结果应大致相同。理论上，在统一的法律体系下，不同地区的执法应当基本一致，但由于法律本身具有相应的授权和一定的弹性，更由于不同的社会和自然原因，不平衡性合法而必然地存在着，但这并非没有限度。民族地区运用宽严相济刑事政策，既不能因为强调执法平衡而忽略区域特征，也不能因为强调区域特征而漠视国家法律统一。
传统与现代：习惯行为与现行法律之关系。民族地区存在的大量社会行为，是长期以来特定的区域意识造成的，并随社会形态的发育，或表现为习惯行为或表现为习惯法，又或二者兼而有之。积极与消极因素交织在一起，作用机理极为复杂。因此，必须在首先明确现代社会只能用现代法来规范的同时，将宽严相济刑事政策作为消除民族地区不良习俗影响的重要手段。
民族地区适用宽严相济刑事政策，要掌握合理幅度。这里有两个评判标准：一是原则标准，即以刑法规定的量刑幅度为评判标准，非经法定程序，不能超越上限和下限；二是社会标准，即以个案处理的实际社会效益为评判宽严的标准。社会效益主要是从是否有利于社会和谐稳定，有利于民族团结，有利于维护法律尊严，有利于定分止争来衡量。这需要执法者不仅熟悉法律，还要熟悉当地社会状况，更要理解法律的精神实质。
两个政策：宽严相济与“两少一宽”的关系。后者即对少数民族中的犯罪分子要坚持少杀、少捕，处理上一般要从宽。宽严相济刑事政策的确立，并不意味着“两少一宽”政策使命的终结，相反它们均对民族地区的刑事法治建设具有指导作用。宽严相济属于基本刑事政策，“两少一宽”属于特殊刑事政策，它们使用的范围、指向不同，有各自的价值追求。同时，二者又有一致性，在民族地区实行宽严相济刑事政策，其实际体现就是做到“两少一宽”；作为刑事政策和民族政策的有机统一，“两少一宽”是民族地区实现宽严相济政策功能的重要途径。
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2009-7-11
不理你你还来劲的折腾其他网友。
“他们说的蒙古显然指的是内蒙古，他们说的蒙古人，显然是内蒙古的蒙古族人”，其他网友贴子里的名词的内涵与外延，该由你来裁决和界定吗？！你是别人肚子里的蛔虫？！
蒙古，这个词语的内涵和外延，是你界定的吗！？蒙古=内蒙古吗？！蒙古人=内蒙古的蒙古族人吗？！你进去过不要紧，能出来就好，但是不要出来后继续发挥进去过的素质！
按你这类混乱逻辑，难道 朝鲜人=中国境内的朝鲜族人？！哈萨克人=中国境内的哈萨克族人？！
蒙古，朝鲜，哈萨克斯坦，都是联合国合法的成员国！蒙古人，朝鲜人，哈萨克人，也都是国际法正式承认的民族名称！这个星球上只要是个人都知道这点，除非你不是！这些名词的界定，不是你可以随便玩弄的！
在你的贴子中，最擅长的就是你自己自定名词解释！甚至擅长到你自己自定他人贴子中名词的内涵和外延（你是别人肚子里的蛔虫？），然后在你自认为的名词内涵和外延下，去辩论，难道这就是你仅有的本事？
蒙古人，任何在正常状态下的人类，都明白指的是“蒙古族人”，它包括联合国合法的成员国蒙古国里的蒙古族人，和中国境内内蒙古自治区的蒙古族人，和散居在世界各地的蒙古族人。不是你想当然的“显然” 蒙古人就等于内蒙古人！想当然的“显然” 蒙古就等于内蒙古！
请你认真的铺开一张中华人民共和国地图！仔细认真的看清楚，在国家法律乃至国际法上，清楚界定的“蒙古”在哪里，“内蒙古”又在哪里！请你自定名词解释之前，先看清楚中华人民共和国法律界定的名词！不要自创“他们说的蒙古显然指的是内蒙古，他们说的蒙古人，显然是内蒙古的蒙古族人”。
既然你认为我是鸡蛋里挑骨头，那请各位网友看看，清风席卷，秋风月，箱子mm说的蒙古是不是你自以为是的“他们说的蒙古显然指的是内蒙古，他们说的蒙古人，显然是内蒙古的蒙古族人”。
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你这句话：“（你后面说人家才是血肉联系是错误的，你没有看到经过千百年来的民族融合，血脉不仅在同一民族间相连，也在不同民族间相连----比方说我的一个校友的老婆就是穆斯林）”，请教主先清理干净自己的大脑里的名词概念，再来发言！“穆斯林”是一个与宗教信仰有关的名词！信奉伊斯兰教的人称为穆斯林，不完全等于民族成分！今天的汉族人中也有信仰伊斯兰教的穆斯林！即便回族，也是早年的汉族等各民族因为宗教信仰而形成的民族。维吾尔族等少数民族也信仰伊斯兰教，是穆斯林。但是，请教主清理一下你自己的名词概念：信奉伊斯兰教的人称为穆斯林，但是穆斯林不完全等于民族成分。
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2009-7-13
你的发言如果是针对我的，那么我认罪服输，不和你讨论，毕竟你曾经进去过我正在努力申请的地方，明显经验比我丰富太多，这方面我不是你对手。
但是你的发言如果是针对其他网友的，就别怪我“不甘心认输”，起码你我都和那个医院有缘分，咱俩多多少少算是病友，可其他网友实在与那个医院无缘，你仗着自己进去过经验丰富，发挥你曾经进去过的素质来欺压其他网友，我就只好“不甘心认输”指出你经验过分丰富的地方。
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问：应该法律面前各民族平等，至少现在应该平等些。 然后可以给予少数民族特定的某些经济补助，但是绝对不是法律上的优越。
答：在思考这方面的法律之前，先思考一下这几点：
1. 在少数民族地区的警察，其民族成份。
2. 现实生活中，你居住地附近的警察的实际表现，做为参考。
3. 日常生活中，警察在群众中的印象。
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问：C大如何看这次力拓间谍门？
答：商业间谍，其实比较普遍。
这次采取行动，对铁矿石供货方会造成长远的压力(影响)。澳洲(以及欧美)也别总以为自己站在商业道德制高点上以爱国名义“制定”保护主义的条款。
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俄美又黏糊到一块儿去，很普通的现象，他俩粘粘离离，多得很不用太担心。他俩个，只要国力均衡时必粘，而某一国国力大大超出另一国国力时，必离。
我们搞好自己的事情壮大自己的国力才是最根本的。
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2009-7-14
干嘛呀，世界末日了？
十几年前美国拉找一大帮匪徒把俄罗斯人扒光了衣服轮奸之后还肢解，你我中国人就算忘记了这事，俄罗斯人能忘得了？同样十几年前，美国拉拢一大帮匪徒强烈性骚扰中国，虽然最终未能得逞，就算俄罗斯人能忘记这事，你我能忘得了？
所以我说美国的今天都是当年它自作孽的结果，这个星球上，不管哪个国家与它“合作”都不会有真情实意，都是冲着粘光去的。这种现象，早在当年大英帝国身上就发生了，大英帝国威风那会，干下多少伤天害理的事，世界各国巴结它有哪个是真情实意的？都是冲着粘光去的，连美国都是。结果大英帝国国势衰退后，谁鸟它！都去舔美国了。........我们先祖早就警告过“多行不义必自毙”。
世界各国互相利用，平常事，但没必要想象成别人都团结一心专门对付中国，保持自己国力上升，提高警惕。.............另外注意一点，一个国家的经济实力只是该国国力的一部分，国力通常是指综合国力。
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它俩苟合又不是头一回，没啥大惊小怪的。任何事情的发展总是在计划之外滴，否则不会有“计划不如变化快”。等你适应了这种改变常改变，就明白“原来改变才是常态”。(林子祥有一首歌曲就是唱这个的，“改变常改变，风雨前几多不变....... 习惯改变”)
话说，当年读大学时，因为路途遥远要转火车，火车票总是难以落实，刚入学那年，放假时我都愁眉苦脸的，心里总害怕转火车时没票咋办啊（最长俺站过1500公里才找到座位）。等明白了“站票是常态”后，我反而开心了：每次上火车抢座位也好 找座位也好 坐洗脸盆上也好 睡过道也好 睡凳子下也好 睡厕所里也好，每次总有一个不同的故事会发生，每个故事都能够成为今天我教育子女的素材。........ 而且俺也适应了变化无常的人生------常态。
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问：C大，霉军撤出伊拉克是不是要搞阿富汗和巴基斯坦呀，咱啥时才能搞到它的边境上去呢~！！！
答：什么年代了，还“啥时候搞到它的边境上去”？超限战这名词又不是头一回听，1万多亿美国国债正在改变美国------吃素的？干嘛非要去到他国边境才觉得爽啊？游戏玩多了。
比如说吧，我和你有仇，你觉得最爽的方式就是威风凛凛的去我家门口打砸抢，末了还扔下一句狠话：以后别让我看见你。 ....... 你这方式土，土得掉渣，知道我会怎么对付你吗？我会请你合股做生意，贷款给你买房，借钱给你花，让你不敢对我放一个屁，我叫你去打谁你立马就得冲过去，你要不听话，房子就会没了，而且你欠一屁股债，追债的大耳窿满江湖追杀你你得躲，妻子和你离婚，儿子随母亲走，你一无所有！还得躲在阴暗的角落里求我帮你脱困，我卖了你你还得帮我数钱。
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商业贿赂，哪国都有，公开的秘密。该干啥干啥，泄密了就以间谍罪论处呗。
其实“商业贿赂”这事，俺们国家就在干，只不过手法没那么明显而已：给外商那些超国民待遇，使得美国国会每次“制裁”中国时，总会面对中国的美国总商会的阻力------你们会骂美国总商会“卖国贼”吗？你们肯定不会骂，相反，是骂中国政府给外商超国民待遇是卖国贼。
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对了，问题就在于他敢不敢动这手啊，他敢杀我吗？（230万解放军吃素的？）他敢把我绑起来或者房子上锁？（1万亿美国国债吃素的？230万解放军吃素的？）........ 可是我整死他的方法，却是合法框架下进行的哦，随时可操作的哦。他杀我得顶着杀人犯的压力，我整死他，靠的是法院的合法判决。
给你们看一个真实的案例：《虎门巨富自曝 陷3亿融资圈套》http://www.zsnews.cn/News/2009/06/23/1133354.shtml
战场上那把刀，杀人见血；商场上那把刀，杀人不见血。
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问：关键是咋一直是咱们吃亏呢，C大是典型的下棋论者
答：如果一直不吃亏，那咱们早就是班长了。
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2009-7-16
挺久以前，我举过一个长工和地主的例子，不知大伙可曾记得：地主以欠条的方式给长工发工资。
事物有一个量变到质变的现象，地主打欠条显然赚大了长工吃大亏了，可是随着欠条越发越多，占到地主总资产一定比例，这质变就会随之到来。如果此时长工加入山寨或者黑社会甚至加入游击队有人撑腰，那地主写下的这一堆欠条，麻烦就大了：不是想抹就能抹得了的。
你们两个假设的，都有一个隐含的前提条件：美国今天以至以后依然是超强无敌。可是今天你们看看，美国超强无敌吗？随着经济下滑，美国国债被中国捏住，我们看见的是依然趾高气扬的美国吗？曾几何时任期内从来不来中国的美国财政部长，今年来了几回？希拉里竞选时喊出保卫美国的经济安全不能被中国左右美国的经济政策，以前可曾有过？
力量的对比已经发生了消长，如果思维依然停留在海湾战争时美国天下无敌随意撕裂国际法博尔顿叫嚣废除联合国的时期，又怎么可能分析出更接近现实的结果？
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2009-7-17
二十年前，1989年，在联合国总部召开的“联合国成员国人权扩大委员会”上，美国率先针对中国开始提议联合国制裁中国议案，随后绝大多数成员国是赞同的，而一部分与中国有着“一定关系”的国家如朝鲜、俄罗斯、非洲等国家，均投票表示了弃权。日本是坚决支持制裁的亚洲国家之一，其次还有韩国、印尼。最后联合国依旧以213票赞同，23弃权，2票反对而通过对中国实施制裁（只有巴基斯坦和古巴投了反对票）。
堂堂联合国安理会常任理事国，居然被这个星球上213个国家联合制裁，一堆所谓的“意识形态相同者”，却是弃权，整个星球上，只有两个国家和我们站在一起！！！对抗着213个国家！！！
1989年，你们两个，几岁？1993年银河号事件，你们两个，几岁？
你们以为今天的局面得来很容易啊？什么叫忍辱负重？什么叫卧薪尝胆？中华文明约200年的衰败，那么容易就重新耀武扬威？指谁打谁？别忘了，国家还是一个以百年为单位的生命体。
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2009-7-19
上下五千年，除了中国“这棵树”，你还能不能找到第二棵活下来的“古树”？人类历史上仅有的四大文明古国，如今只活剩下中国这棵“古树”，如此强韧的穿越数千年的生命力，你还奢望什么？
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东南亚华人细分起来，成分很复杂。印尼的暴乱，有宗教和政治多种因素，美国有没有直接参与，我不知道，但是CIA满世界到处扇风点火是常态。
至于惩罚什么的，我没有内幕消息，不知道。
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美国自己对华直接投资而且不反对其它国家/地区对华直接投资，让中国能够有如此之多的外汇储备。
中国当年也想对外发行人民币国债啊，可是其它国家谁会买啊？结果，这外国，直接把钱拿来了。
然后，你们又说，外资投资中国是赚了中国的钱。那中国买美国国债，就没赚美国的钱？你们再高呼，我们赚的那点没人家外资赚的多，哦，你们这么有生意头脑，还呆在论坛里干嘛，赶紧回家去做生意，把自己家赚钱赚富裕了，再来这里讲解一下如何致富：这世界到底谁在制定游戏规则？
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2009-7-20
想让别人赚钱不轻松，很容易嘛，象印度那样给外资搞多点贸易投资障碍就行啦。这样一来外资赚我们钱就不容易啦，这样一来我们和印度的投资环境类似，这样一来中国和印度国力就相同了-------这下子公平出现了吧？
中国跟印度一样了，你不乐意了？那你想外国让中国赚钱“简单”？中国开放那会在国际上排老几啊？发达国家把持世界的政治经济秩序，轮到中国来制定游戏规则吗？这国际政治和经济秩序如果已经公平了，中国何苦还要去“重建”？
人家非洲要求赚中国的钱简单些，你答应不？！
国家是一个最大的私有单位！
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2009-7-21
你能不能有点国际眼光啊？国家对本国国民而言是公有的(除非是君主制国家)，但是对他国国民是私有的。
中国在苏丹拿到的油田，是属于中国人的还是属于日本人的？美国在伊拉克占住的油田，是属于美国人的还是中国人的？中石油中石化在委内瑞拉等国家油气中赚的钱，是属于中国人的还是委内瑞拉人民的？南海诸岛是属于中国人的还是越南人的？这不是国家间私有难道是国家间公有？！
家庭是较小的私有单位，别人家的东西不属于你们家！但是对于家庭成员而言，自己家的难道不是自己家人公有的？！一个家庭属于这个家庭的所有的人，那是私有单位还是公有单位？你是不是也据此认定家庭是公有单位，所以你可以随便去别人家里拿走东西？？？！！！
内外都分不清，强行把他人的名词以你自己的想法去解释，并据此有滋有味的“反驳”，能不能进步点？
“当然美国是私有单位那是不错的”？？？？？美国的宪法写的是什么？美国人民投票选举的是什么？
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2009-7-22
中国这边，我的思维碰到了障碍：公有制为主体的体制，可以避免经济大幅波动------这个优点在这次金融海啸中已经体现出来了。但是，随之而来的问题又出现了：房价接着在高位继续向上，食品价格继续维持高价将来会随着CPI再次向上。
前段时间猪肉价格出现较大下降波动时，政府使用了行政政策阻止其价格大跌稳定猪肉价格。可是有一个问题出现了，当初猪肉价格猛涨时，政府的行政措施收效甚微，猪肉价格一路狂飙。如今经济不支持，猪肉价格原本是向下波动的，可是政府的行政措施产生效果使之维持在高位不倒。........ 这符合农民的利益，但是不符合城里人的利益-----除非城里人的工资相应增长，否则就会损害城市人口利益保护养猪户(农民)利益。....... 当然，为了国家利益城里人并非不能接受。我思维碰到障碍的地方是：“这符合经济规律吗”？
另外较突出的就是房价(我以前多次讲过房价大跌的可能性不大)。公有制为主体的体制，确实成功的避免经济大幅波动，但是房价呢？同样也避免了大跌，这种避免大跌使得 房价预期 依然维持在“向上”，直接导致经济稍微好转房价就大幅反弹。正如我之前的贴子说过的，成长的过程中永远不生病不拉肚子，是好事还是坏事？我思维碰到障碍了：“这符合自然规律吗”？
美国清楚知道自己正式进入了拉肚子的时期(周期性的经济危机)，所以"选"了一位有白人血统的黑人总统，来避免社会出现工潮/种族冲突，以及缓和与其它国家的突出矛盾，求稳，以拖待变，这是战略收缩期的表现。这个"选择"如今看来有点效果。
中国经济现在有出现滞胀的苗头：实体经济的恢复刚刚开头还不稳固，但是1-6月创历史天量的信贷，已经造成股市暴涨，房价也随之反弹，CPI目前的数据还是下降(CPI本身有滞后性)，但是基础原料的价格已经大幅上扬：造纸厂的出厂价格一天一涨，油价接轨后涨多跌少，钢材价格开始回升。有兴趣的朋友可以去各类原材料批发市场去对比价格回涨的幅度。(商业间谍案打击力拓能够降低铁矿石价格，缓解原材料过快上涨的势头)
我个人的判断，为了避免通涨过快到来，央行有再次收紧银根的可能性，但是碍于经济依然处于恢复期怕打击信心，会采取暗操作而不是公开新闻大张旗鼓操作的方式。二套房贷的紧缩命令就是征兆(这是公开的)。随之而来的将是各大银行内部悄悄收紧各类信贷(这是暗的)，中小企业(的信贷)将首当其冲受到冲击。........ 炒股的，自己注意了。
中美两国在争夺“率先复苏”的头衔，这关系到两国未来的国力变化。美国将来会如何，较大程度会取决于中国未来会如何，中国如果继续国力上升则美国国力会相应下降，反之亦然。中国如果比美国先出现滞涨那么美国就有救了，所以很重要的，中国要“把自己的事情做好”。
不论哪类国家，有一点是一样的：权利的金字塔结构在任何国家都是存在的，所不同的仅仅是处于金字塔顶端的是谁而已。这一点的相同性，决定了经济规律对哪国都将是公平的：经济规律既惩罚过美国，也惩罚过苏联和中国。
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2009-7-24
昨天刚说完，今天新闻就看到这个《7月信贷增速可能放缓 投放结构将微调》http://finance.sina.com.cn/china/hgjj/20090724/02116522113.shtml
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本报记者 苗燕 但有为 张欢
上半年信贷投放达7.37万亿，这种高速增长的态势在下半年或将有所转变。
记者23日获悉，多家银行已调整信贷投放速度甚至暂停放贷，7月份的信贷数据环比可能下降。此外，央行近期也向多家银行发行了定向票据。
同时，为响应国家调结构促转型的指导思想，多家银行高管表示，下一步的信贷投向将重点支持中小企业、三农等政策支持的行业。
昨天下午，一家股份制银行某省分行的信贷部人士突然接到总行信贷部的电话，要求该行自23日起到7月底，停止放贷。而与此相类似，记者从一家国有银行湖南省分行的某支行了解到，该行已连续两月未对外放贷。
一家国有银行的行长不久前在接受记者采访时曾经透露，各家银行都会在年初制定明确的信贷投放计划，而信贷投放会严格按照行业来划分。一旦某些行业的信贷增速达到了预定的目标，就会收缩该行业的贷款，转而支持信贷增长不饱和的行业。而下半年，信贷投放转向将成为必然。
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被我猜对了一半，信贷果然开始悄悄收紧，猜错的那一半是关于中小企业的。
新闻里说“未来放贷重点是中小企业”，可是我身边接触到的事实恰恰相反：今天得知，邮政储蓄银行对中小企业和三农的那个“无抵押联保贷款”（１０万那个），已经无限期暂停了。
不过，信贷收缩，已成定局。
我依然认为，只要信贷一收紧，中小企业必然首先遭殃，因为它们的经营能力、资信、还贷能力、管理水平等等都远不如大型国企（说白了就是资源占有不如国企），坏账的可能性不低，银行行长们更在乎的自己的官位，中小企业的坏账可是很容易导致行长们丢官的。
经济不是那么容易驾驭的，因为它是双面刃。
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广州最近几个楼盘，都是“日光城”甚至“夜光城”（上百套房源一日之间卖光称之为日光，一夜之间卖光称为夜光），例如光大水岸榕城等（均价１１０００/平米），这些日光城夜光城，都有记者现场实地拍摄的，不是造假。实景拍摄中可以看到，现场签约的绝大部分都是全家老小甚至连婴儿都在场，要说他们大部分是炒房者我实在不敢相信，要说大部分是开发商找来的托，如此大比例全家老人小孩都上阵来做托，我太佩服死开发商的超级能力了。而且不止一个楼盘，不是同一个开发商....... 就我自己得出的感觉，一句话：“确实较大比例是真实用户在购房”。
我曾经讲过，房价大跌的可能性不大，很多网友死活不愿意相信我这句话，但它就是事实。广州报纸新闻刚刚说：广州房价已经超越２００７年的峰值了，买房者苦等一年多房价又回去了。
１－６月天量的信贷发放就是源头。
广州是一个外来人口及其多的城市：在广州的医院出生的新生儿，本地户口与外地户口的各占５０％！这还是旧闻了，如今很可能已经是外地户口新生儿超越本地户口新生儿了。如此大量的而且继续不断涌入的外来人口，房租会低吗？！广州市区的房源，差不多已经固定死了，因为市政府已经讲过不再在市区搞拆迁了，而是向远郊发展。
广州市区房源几乎固定，而外来人口不断增加，除非外来人口都去远郊租房，否则这房租能低下去？别忘了广州是一个批发城市，这个城市里几乎集中了绝大部分行业的批发市场，我自己知道的各类批发市场就不下３０个，还有远近闻名的广交会，多少外来人口需要在广州租房啊。
另外，整治房中房，指的是利用阳台等建造厨房，改变房屋应力结构等等不合建筑规范的危险行为。但是如果几人合租一个套房并不受影响。就我当年知道的在旧机场附近的城中村（农民宅基地的自建楼房）里，一个房子被间隔成上下两层分开出租，总租金大约是增加３０％而不是翻倍。
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４万亿基础建设投资，ＧＤＰ拉到７％了。但是实体经济不完全等于基础建设投资。举个例子吧，４万亿投下去，铁道部很多工程开工了。但是广州的一个大型国有造船厂，几条已经造好的船，船东们不来拿船。
照理船厂可以告对方违约没收定金自己把船卖掉，可是，船厂自己根本卖不出去这些船，除非亏本卖。而因此得罪主顾一来断了饭票二来也根本拿不到钱。再者，船东派了个代表在船厂，其任务就是挑毛病，鸡蛋里面挑骨头，船厂想告船东违约还不是那么容易。而船东的心思，就是免费把船停在船厂。因为如果一旦拿船，在任何港口停泊都是需要交钱的。如今一个国营的大型油运企业，因为没有运输任务，有很多船就停在山东半岛外的一个地方，没停在港口里就是因为要交钱。
实体经济是否完全恢复，可以看几个相关行业，例如物流业的集装箱运输－－－去年底，广州黄埔港外的集装箱货车，只有２０％在运输，其余的都停着－－－只需要询问一下港口的集装箱货车司机就能知道个大概。.......最新消息是，集装箱货运正在恢复中。
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2009-7-25
问：大规模房贷的背景，可否理解成为国家膨胀国有资本，强化国有企业在gdp内的比重。
答：大规模房贷的出现我觉得是天量放贷导致的，其实如果按照国务院设想，我猜他们并不愿意股市楼市过度暴涨而是温和上升，但是只要权利的金字塔结构存在，金字塔顶层人物的计划就会被金字塔中层的人物根据自身利益的需要而放大或者缩小－－－自古以来，从来没有一个国家的政令是百分百顺畅从顶层到底层百分百原样执行的，而经济又是双面刃，不论放大还是缩小，对经济的发展都是不利的，所以自古以来矫枉过正的现象从来没有中断过。
房价的上升确实是有利于ＧＤＰ数据的，只是容易激起民愤，所以现在发出这个新闻了《国务院两度调研房地产市场 政策将做局部调整》http://finance.sina.com.cn/roll/20090724/22466526979.shtml，你我希望看到的房价大幅下跌，如今看来更渺茫了。
另外，国有企业在ＧＤＰ内的比重一直都不低。
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造船不是买大白菜，一条船光保险费就能高达几千万人民币，船厂不是傻瓜，船东也不是。我上一贴讲的很清楚，船东是“不来拿船”而不是“不要船了”。
关于船检，首先请注意，船级社相当于是给船“上户口”的机构（发证机构），但是不负责验伤（达不到适航标准就不发证）。正如警察局是负责给你上户口的机构，而你出生时有没有残疾有没有病，是医院出具法定文件给你去打官司，而不是警察局。
船级社下面有一个负责出具第三方检验报告的企业法人单位－－－非官非民似官似民的企业（特色嘛）。通常是买卖双方进入法律程序时去找它做检验报告，未进入法律程序时除非对质量争议非常大才会去找它出具检验报告，但是一些争议并非关于质量（例如内饰），未必需要。
至于报告结论，嘿嘿，只要你出得起价我就能给你搞定。
关于集装箱运输，请注意我写的句子是“例如物流业的集装箱运输”，任何一个国家，物流业都是衡量经济运行好坏的指标之一，有人认为集装箱运输只有外贸才有，我不予评论。其它检验经济运行好坏的指标，还有例如发电量。不会有人认为外贸企业才会用电吧？
不论是船厂还是船东，只要是负责汇率波动的一方，都会在外汇市场买相反方向的美元期货来规避汇率风险。
墨玉网友说在福建福安的造船厂也是如此，福安的船厂未必全部是接外国船东的订单。广州这个国有大型造船厂，５０％的是国内订单。
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问：C大如何看危机后的金融格局？我们的经济体制真的像有些人说的那样存在很多漏洞、不堪一击吗？
答：任何国家的经济体制都可以说是“很多漏洞，不堪一击”，不论是美国还是中国还是苏丹。关键在于政权的掌控力是否足够而不是有没有漏洞－－－没有漏洞的经济体制根本不存在于地球上。
汉唐时期，中国的经济体制就没有漏洞吗？用今天的眼光来看，那漏洞大毁了，可是汉唐时期的中国为什么依然是鼎盛时期？
美国的经济体制就没有漏洞吗？如果没有漏洞它今天会这样吗？美国经济体制的漏洞难道是今天才有的吗？今天我们看到曾经无敌于天下的美国经济，居然脆弱到“不堪一击”的程度，为何以前没觉得？
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全球没有任何人知道经济危机啥时候是个头，只有神才知道，没有人知道。
两巨头都很难独自渡过危机，而美国又咬不动中国，呵，还有一种情况兄台忘记假设了：中国占美国便宜－－－中美两国对全球资源的各自占有率出现变化。
中国的经济体制还需要很多年的检验才敢说好或者不好－－－因为这条路前无古人。
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俺不想去和教主理论，他连第三方的船检和船级社是两个机构都分不清（他的原话是“还有那个第三方检测在那里即船检，比如中国船级社的人”）。船级社是给船“上户口”的机构，怎么可能不去检验船舶质量是否符合规定？可是船东和船厂之间的纠纷 关 船级社什么事情？船级社只管船舶是否符合适航标准，没有责任去替船东和船厂之间的(质量)纠纷去“验伤”。
还扯起设计图纸到船级社报批，这和船东和船厂之间的纠纷有什么关系？正如，任何一个楼盘的建筑，从图纸到施工到验收到批准出售，哪个环节没有相应部门审批？难道就能因此证明，买房者与开发商就不应该有纠纷啦？！难道买房者就必须收楼，不收楼就是买房者无理取闹啦？买房者买的房子就绝对不可能有质量问题啦？什么逻辑。
船检和船级社，是两个机构，有一种很微妙的关系：二者在法律上各自独立，船检是企业法人单位，可是事实上互相关联－－－船检里面的人和船级社里面的人，很多都是师兄弟，船舶需要船检通过后船级社才会批准入籍，但是船检本身也收费接其它船舶检验的工作，出具具有法律效力的文件。正如，以前驾校是交警支队搞的，我当年考车牌都是拿着交警支队长的批条去驾校减免了１０００元学费，后来国家为了杜绝腐败，勒令交警支队与驾校脱钩。他光知道表面不了解内里还坚信自己掌握了宇宙的真理，跟他没法讲清。
再讲一遍，船级社不负责船东与船厂之间的任何纠纷，船级社发证并不等于船东和船厂之间就不会有纠纷－－－正如所有商品房都必须经过各种质量检验拿到证才能上市销售或者预售，但是不等于买房者与开发商之间就没有纠纷，不等于买房者必须收楼！
如果船级社发证就可以解决一切纠纷，那造船合同何苦那么长，只要合同写一句：船级社发证船东就不得对船厂/船舶有任何意见。开发商卖房合同里写一句：只要国土局/房管所发证买房者就不得对开发商和房子有任何意见。.......这么简单的道理那么难理解吗？！
船厂在分期付款中得到多少钱，具体要看造船合同。别忘记了，中国造船业为了争夺造船订单，除了在价格上竞争外，也有付款条件的竞争，每条船的具体情况都不一样。.......中国造船业争夺到世界第一，才不过是近几年的事情。
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美元现在处于“春秋时期周王室的地位”。
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2009-7-26
首先，我说的是船主不来拿船但不是毁约，其意图是想免费停船不是不要船，但是船造好了不拿走在船厂免费占位置，总得需要个理由，所以船东代表就整天去挑毛病－－－你把我前面那个帖子再仔细看一次，教主就不用看了。这关船级社什么事情？这关分期付款什么事情？教主认定船级社确认质量没有问题，船东就必须把船开走？船级社负责这事吗？船东和船厂之间的纠纷关船级社什么事情？你买房和开发商之间的纠纷关国土局什么事情？
其次，才是船检和船级社之间的关系。以前，船检是船级社的一个部门，而船级社是政府衙门，所以教主以前看到的是船级社＝船检＝政府。之后为了理顺关系，船级社恢复其非官方社团性质（但是其实里面的人依然是处长等等官衔，就像中国的工会主席居然也是有官衔的处长），船检作为独立的第三方，分离出船级社，成为独立法人单位，船级社只收取船舶入籍费用，但是船检可以收取检验费用以及承接收费的第三方检验等。只是，船检和船级社依然在同一个办公楼里办公，里面的人员互为师兄弟。........ 外人是看不出多少道道的，跟教主根本就说不清。船级社入籍处的处长，是司法部备案的总验船师，但是验船的船检是企业法人单位，是他的师弟们在船检这个单位里干活（他的师弟在船检是经理），然后他签字船舶才能入籍。
广州这个国有大型造船厂，其订单已经排到２０１３年。只是现在出现船东不拿船的事。你给教主带着走，去到天边都不知道为什么。
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问：为什么中日在大背景下（18世纪被欧美控制）相同的反应（反抗），遭遇的结果会如此不同？
答：兄台这个问题提得好！这个问题也曾经是维新变法者思考过的问题，是那个时代不少忧国者思考过的问题。
我个人认为，主要原因有二：
１、中华文明是原生文明，而日本文化仅仅只是次生文化。次生文化的特点就是没有根，跟谁学都一样，转变起来很容易－－－之前日本文化跟随中华文明学，转个身就可以跟随西方文明学，学那边利益大就跟那边学，所以在次生文化的社会环境中，转变师傅是很简单的事情－－－日本社会那时认爹很随便的。
而中华文明则相反，是原生文明，所以转变起来难度很大，至少你要说服你自己为啥不跟随曾经英明伟大的祖宗了（日本文化里祖宗意识就很淡漠，其普通国民从明治维新才开始被天皇勒令取一个姓，所以什么“山下”，“龟田”，“竹下”，“村上”，“村下”就是这样来的），因此中国的维新变法，始终在纠缠到底是“中学为体，西学为用”还是“西学为体，中学为用”，为这两个观点，上至庙堂下至黎民百姓双方吵了十几年，而且还没能吵出一个结果。
同样的现象，例如越南语废除汉字而拼音化（法语），他们做起来容易得很，反正汉字也是外来的，法语也是外来的，根本没啥区别，中国那么羸弱法国那么强大，说换就换。可是在中国，废除汉字要求汉字拼音化的观点，就遇到了极大的阻力，也幸好如此，你我今天还接着书写汉字。
中华文明，西方文明，阿拉伯文明，印第安文明等都是原生文明，原生文明是很难完全被抛弃去学其它原生文明的。而日本文化等是次生文化，转变师傅非常容易，心理障碍和社会障碍都很低。
２、日本明治维新的背景，是德川幕府掌握实权架空天皇，不想求变的是德川幕府。而明治天皇是被压制被架空的王帝，通过以维新为目的天皇夺回实权废除幕府将军，天皇是非常热心和努力的。而在中国，是慈禧太后掌握实权架空光绪皇帝，光绪的母亲是慈禧的胞妹。
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2009-7-29
中国几千年来一直是中央集权制的国家，其好处是利于国家统一和民族融合、国力扩张等等，其弊端就是中层基层官僚化会逐渐严重，严重到一定程度，就会出现改朝换代------中国历史一直以来"合久必分，分久必合"的重要原因之一。
这个特点，是中央集权制权利金字塔结构导致的，任何党都无法超脱其外。国民党当年也是很革命的党，在被清廷镇压屠杀时，党员舍身就义者并不在少数，可是执政后，就全变了-------国民党员才能做重要权利岗位的首脑，图利者图权者蜂拥而至，再加上蒋介石上梁不正，国民党迅速滑坡。
就算曾经喊得震天响的民棍，如果上台执政只会更糟不会更好，这类人，更是贪生怕死图利忘义之徒，没执政就已经不是东西执政后更不是东西了。
但是联邦制(其实是封建时代诸侯制/分侯制的一种变种)，其弊端也大，至今为止，没有任何完美的体制。
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党章看了也没有用。 因为这根本不是党章可以解决的（看和做是两回事，社会现实会逼迫你改变）。这是几千年中央集权制统治下形成的社会环境所决定的，绝非个人力量或者某党力量就可以改变的。
毛发动文革，我猜他是想革除这种弊端：中央集权制必须要用，但是其带来的官僚化等现象已经与中华文明融合在一起（体现在宗族势力、家族势力，民畏官、官欺民、奉承上级欺压下级，官都把自己看成父母官，民都把自己看成子民，很明显的尊卑关系），毛既想保持中央集权制里好的成份，又想革除其中的弊端，所以三反 五反 破四旧 灭宗族最终来个文革。
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2009-7-30
照兄台这逻辑，岂非成吉思汗与蒙古帝国没有关系？与元朝就更没有关系啦？
照兄台这逻辑，今天的中国共产党和1921年7月那个召开第一次全国代表大会的中国共产党，除了名字相同有什么关系？1921年那个中国共产党，是苏联共产党的附庸(以共产国际的名义)，开会的14个人：“出席者有上海的李汉俊、李达；北京的张国焘、刘仁静；长沙的毛泽东、何叔衡；武汉的董必武、陈潭秋；济南的王尽美、邓恩铭；广州的陈公博；留日学生周佛海以及陈独秀委派的包惠僧。陈独秀和李大钊因公务在身未出席会议，而在代表们心目中他们仍是党的主要创始人和领袖。另有共产国际派来的代表：马林和尼科尔斯基，马林首先指出：中国共产党的成立具有重大的世界意义，第三国际增加了一个东方支部，苏俄布尔什维克又多了一个亲密战友，并对中共提出了建议和希望。尼科尔斯基介绍了共产国际远东局的情况，要求中共把工作进程及时报告远东局。”（引述自中国共产党第一次全国代表大会），这12个人里面，陈独秀/张国焘不用多说了吧，陈公博/周佛海成了著名的大汉奸。后来中苏两党(两国)决裂。....... 照你这逻辑，1921年7月的中国共产党，和今天的中国共产党不是一回事？
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问：cadmus，我最近想到，黄种人黑种人白种人他们是平等的，但是他们在自然法则（物竞天择，适者生存）面前创造的文明却是有高有低的，很明显商业文明优于农业文明优于黑人文明，将来世界上可能只有一个商业文明，农业文明和黑人创造的文明可能都是消失吧？
答：做个假设，五百年前，有一个疯子cadmus，他说：“各人种都是平等的，但是他们在自然法则（物竞天择，适者生存）面前创造的文明却是有高有低的，很明显农耕文明优于游牧文明优于商业文明，将来世界上可能只有一个农耕文明，游牧文明和白人创造的商业文明可能都是消失吧？ ”
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