——在“2011中国城市国资论坛——中国企业海外风险控制”大会上的演讲
乔 良
杨秋生:今天由国务院国资委研究中心主办,我们举办专业化的论坛,很多专家都是从北京、国外和全国各地来到深圳,我们一起来探讨这个方面的问题,通过大家一起交流、探讨,希望对于我们中国企业走出去能够有所帮助。
今天是周六,大家尽可能的放松一下,上午是主论坛,下午是两个分论坛,都有分别的具体内容。今天上午的主论坛有请第一位演讲嘉宾乔良将军。
大家都知道乔良将军是我们国家的著名战略思想家,如果大家对这个名字不太熟悉,有一本书大家一定会非常的熟悉——《超限战》。乔良将军在这个方面研究的力作,而且对于世界军事思想,包括军事战略的研究卓有建树。乔良将军是空军少将,现任空军指挥学院战略教研室教授,中国政策研究会国家安全政策委员会副秘书长,我们希望在这里听到乔良将军的精彩演讲,他的题目是“丢掉幻想,与狼共舞”,大家以热烈的掌声欢迎乔将军上场。
乔良:谢谢主持人,谢谢大家。大家上午好,今天的演讲题目我做了一点小改动,叫“丢掉幻想,披上狼皮,与狼共舞”。为什么用这个题目?因为我确信这个题目对在座的各位会有一定的参考价值。各位都是企业界的精英,精英都是比较自信的,但自信的人往往更容易上当受骗。为什么说自信的人容易上当受骗?因为自信的人常常认为我这么棒的人还会上谁的当?其实越棒的人越容易上当,不自信的人反而会保持正常的怀疑态度,自信的人一旦确信了某个东西,或对某个东西接受之后往往深信不疑,因此,一旦在这方面出现认知问题,带来的错误也就会更大。
比如说,谁比中海油更自信呢?结果它的盲目自信使它在收购优尼科时遭到了失败。又有谁比中铝公司更自信呢?但它在与力拓签协议时压根就没想到,自己会为澳洲的企业吹喇叭抬轿子。也很少有民营企业比华为自信,但谁能想到华为用200万美元收购美国的三叶公司也会碰钉子。同样,很少有谁比中国有色矿业集团更自信,但它收购澳大利亚矿业公司的时候仍然以失败告终。
中国人在走出去的过程中为什么屡屡遭受失败?这些年来中国正在逐渐进入中国式的资本扩张期,遇到挫折似乎是不可避免的事情,很多人认为这是交学费,是在大风大浪中学习游泳必然要呛几口水,是步入国际市场必然要付出的代价。果真如此么?为什么所有人都在检讨我们的不足,却没有人怀疑所谓的市场经济本身存不存在问题?全球化本身有没有猫腻?而眼下,这是我们必须严肃思考的问题了,不光是反省我们自己的问题,也要想想对手有没有问题。因为现在你越来越有钱,你有3万多亿美元的外储。而眼下全世界都在盯着你这笔钱,从美国到欧洲,所有人都在盘算着怎样花销你这笔钱。我们自己又是怎样打算的呢?我发现没有人对中国的资本输出是一种非本币扩张这一点有足够清醒的认识,而这里面存在多大的风险一言难尽。正因为对此问题认识不清,我们的资本扩张从战略到策略上都存在问题。看一看所有经历过资本扩张期的国家,包括日本80年代日元升值,它的扩张实际上是本币的扩张,而我们现在的扩张不是人民币扩张,我们对外扩张是3万多亿美元外储的扩张,这笔钱数目不算小但毕竟是有限的,是经不起别人处心积虑的折腾,也经不起我们自己不断交学费式的打水漂的。
下一步如何让中国企业走出去,我们起码在观念上应有一些变化。怎么变?是吃一堑长一智的变,还是从根本上转变?刚才我谈到精英容易自信,自信容易轻信,轻信容易上当。你以为自己对世界认识得很正确,一种观念你一旦从思想接受了它就会信奉它,结果很可能让你吃苦头的不是别的,恰恰是你对某种观念的深信不疑。比如说大家习惯了全球化这个观念,现在谁还有能力扭转全球化?虽然国内和国外都有一些人怀疑全球化,但一般都是从全球化给自己带来了利益损失的角度去怀疑它或否定它,很少有谁从根本上去质疑这一轮的全球化。不错,这一轮持续了近四十年的全球化,已然形成气候,看上去已是不可逆转的大趋势。但趋势与趋势不同,并不是所有的趋势都是历史必然。有些趋势是可以人为推动的,比如我们现在人人谈论的全球化,究竟是历史的潮流还是时代的潮流?就很少有人深思,太多的人把历史潮流和时代潮流混为一谈,其实历史潮流是指那些必然要发生的事物,它不以人的意志为转移,而时代潮流,却是可以人为地制造和操纵的。不信我们可以看一看,今年年底在巴黎或者米兰就会有服装设计师发布明年的潮流预告,结果今年冬天还没有过去,明年春夏季的潮流就已经在人们的观念中形成了。这说明即使是人为灌输的观念,也会左右人们的行为。
全球化的潮流是历史必然吗?还是某些国家处于本国利益需求设计的东西呢?我并不想说全球化是某些人或利益集团老谋深算的设计,但是它最初确实不是全人类的共同需求。如果我们真正看清楚1971年8月15日这个日子对全世界的意义,看到美元与黄金脱钩之后,美国人从理论上拥有了无限印刷美元的权力之后,这时的美元就不可避免会溢出美国去全球寻利,也就是说它必然需要全球化,因为它在本国的流通已经不足以使美国人获得更多的财富,它必然需要向全世界扩张,需要让美元流向世界,让世界的财富流向美国,这时候全球化就成了一场运作。这是信用货币的天然倾向,当然我们也会扪心自问,人民币也会如此吗?也可能会如此,但眼下人民币还没有这种需求,所以产生不了这种溢出效应。我们有多少人真正怀疑过美元的溢出效应与全球化的关系?如果我们不怀疑它,热情的拥抱和投身于它的时候,我们已有并将有多少财富被推动这一进程的国家所拿走?
我们有3万多亿美元的外储,我们得卖掉多少件2块钱一件的衬衣和芭比娃娃,才能累积起来3万亿美元的外汇储备?中国的芭比娃娃卖到美国一件2美元,美国人往柜台上一摆,25美元。中国的一件衬衣,卖给美国人2美元;美国人转手就卖十几到七十几美元。从2美元到十几、二十几直到七十几美元,美国人赚走了中国多少钱?表面上看,二十多年里,美国对中国的贸易一直处于逆差状态,可这是一种绿纸换实物的逆差!正是通过这种逆差,美国人才能剪中国人的羊毛,才能占中国人的便宜,从中,我们也就应该能窥破全球化的秘密!美国从1776年建国到1990年这200多年的时间里,GDP最高达到7万亿美元,而从1991年至今20年时间,美国的GDP却达到了 14万亿美元,美国在过去20年里什么东西产生过这么好的经济效益?以IT业为龙头的纳斯达克泡沫2000年就破灭了,接下来是美国的房地产繁荣,带给美国的却是2007年的次贷危机和2008年的金融危机,既然如此,是什么给美国近20年带来了如此高的收益?答案是,这和各位你们企业的产品不断出口有关。这是你们参与全球化的直接和间接的结果。
接下来让我们继续质疑,如果全球化不是历史的必然,自由市场经济是不是历史必然?今天谁怀疑过从里根和撒切尔夫人执政时期开始在西方,然后在全球风行一时的自由市场经济理论呢?这种理论所主张的是要让那只看不见的手解决一切经济问题,是真实可信的理论吗?有人告诉你人人追求个人利益最大化,加总的结果就是社会利益最大化。每个人都以为这个理论天经地义。结果是人人为我,人人寻求个人利益最大化,最后全社会的利益越来越大了吗?当人人追求个人利益最大化的时候,两个人的利益加起来究竟是1+1=2或大于2,还是小于2?当一个人跟另一个人玩零和游戏,一个国家跟另一个国家玩零和游戏时,人的非理性常常战胜经济学理论中的“理性的人”,事实证明人与人,国家与国家之间玩零和博弈的结果,总是1+1小于2。
当有些人告诉你咱们都必须按照市场规律、按照自由市场经济理论行事的时候,你会发现,恰恰是那些提倡这一理论的人常常不按照这个理论办。1998年香港金融危机,中国政府出手援助香港地方政府,狙击索罗斯发动的金融攻击。当时美国指责中国政府和香港地方政府违背了市场经济规律,不该使用看得见的手,当时何等理直气壮!但事隔十年,遇到同样问题时,美国自己又是怎样做的?它不是同样除雷曼兄弟(那是因为雷曼兄弟一直是高盛的死对头,而当时手握救助大权的美国财政部长鲍尔森,恰恰是前高盛的董事长。)没被列入救助名单,死在“看不见的手”上之外,其它的美国金融机构,从两房到AIG,从摩根到花旗,哪个不是被美国政府“看得见的手”救活的?当时,表面上它不救助雷曼,是为了不造成道德风险,但救助其他华尔街的金融大鳄们,就没有道德风险么?它不是都用那只看得见的手,一一救助了么?这种时候,美国人为什么不提自由市场经济理论的基本规则?难道自由市场经济理论可以是两副面孔?所以,我们对于这些东西都不能盲目服从,深信不疑,任何理论它都是一种工具,有些人把市场经济理论当做信仰。这不是天真,就是无知。
再接下来,让我们看看另一种理论:比较优势理论。这一理论是自由市场经济理论的派生物,并且听上去确有一定的道理,但它同时也是为让全球各国接受全球化和自由市场经济理论而延伸设计出来的辅助性理论。当这个理论进入中国以后,很多人都觉得很有说服力。想想看,一个人、一个国家、一个企业、一个机构可以眉毛胡子一把抓的去发展吗?要想发展,最好找到与别人相比你的优势所在,如果找到你的优势就会更快更好的发展,这话听上去没错,也的确会在短期内产生效益。按照这样的理论,美国人告诉你,中国人的优势在于人口太多,人口太多就业机会就少,就会出现很多人争一个位子,而为了这个位子,这些人不怕苦,不怕累,不怕低工资,不怕工作环境差,敢挣血汗钱。这种情况下你的优势是什么?就是你太适合搞劳动力密集型产业了,结果,美国和西方把它的大批“夕阳产业”、“垃圾产业”转到了中国和其他发展中国家,使你成为“世界工厂”,同时也就不可避免地被绑定在美国和西方为顶端和高端的社会生物链条上,成为它们的低端和下家。由此也就深陷出口依赖,外贸依赖的陷阱而不能自拔。不断超量开发自己的资源,破坏自身的环境,压低工人的工资,每一件出口产品还要以压低价格甚至国家补贴为代价,才能从美国挣到一点儿可怜的外汇。而美国则骄傲地向世人炫耀,它的优势就是可以生产美元,你们则只能生产用美元交换的产品。这是比较优势理论向你描述的人类社会的不同命运,这一理论就是教你如何认命!在这一理论基础上,人类第三次产业大分工完成了:以美国为一方,全世界为另一方,美国负责生产美元,全世界负责生产可以用美元交换的产品,这样,这一理论与自由市场经济理论一道,功不可没地保持了全球化经济不断向前推进。
在很长时间里我们都对这些理论深信不疑,而它最后导致的就是我们今天看到的这些后果。从这些东西的背后我们看到的其实就是一样东西,无论是自由市场经济理论、全球化理念,还是作为补充的比较优势理论,主张它的人,在背后跟你玩的,都是零和游戏:你的失去,就是他的获得,这就是赤裸裸的丛林法则。
让我不能理解的是,中国企业面对这一局面时的表现。在国内,中国很多企业都是狼,面对国内的消费者,很多企业——从央企、地方国企,甚至很多大型民企,都喜欢玩零和游戏,常常是把肉吃的连骨头渣都一点不给别人剩。但是一进入海外市场,我们这些企业就全都变成了绵羊,这是中国人的恶习。我谈儒家文化时就谈到,自从孔子提出君子和小人的概念之后,中国人的行为方式就一直很分裂,很二元化:在国内很小人,在国外很君子。而美国人刚好相反,美国人在国内问题上相当君子,在国际问题上则相当的小人,结果他的国家里外都获得了大利。我认为中国的企业要走出去必须改变这一民族习性。首先要做的就是披上狼皮,因为当整个世界按照丛林法则行事的时候,谁披羊皮谁就会被吃掉。
各家准备走出去的企业,我不能给你们更具体的建议,但是我相信我说的这几点对你们一定有用。如果你对世界上很多东西抱幻想的话,你必定会不断交学费,四处碰壁。中国在处理国际问题上同样如此,很多人对于我们国家目前遇到的一些棘手的问题,如南海问题等都是有一些困惑的,应当说我们战略上没有什么明显的失误,但为什么我们会一而再,再而三地在同一个地区遇到麻烦?这说明其中肯定有什么地方不对头,那么,错在哪儿呢?错不在战略上,错在策略上。我们没有能够实现战略的有效方式、有效途经,也就是说没有很好的策略。结果,没有很好的策略跟进的战略,也就是无法实现的东西了。企业也一样,你就这么天真浪漫地走出去,虽然方向没有错,战略上没问题,但走出去的路径是什么?实现战略目标的手段、方法是什么?对手会怎么对付你?会恪守市场法则还是暗中算计你?这些问题如果没有彻底想清楚,最好先别把脚迈出门去。这不是个简单的交学费或吃螃蟹的问题,否则,为什么你屡屡出错?这里边除了策略问题,还有理念的问题,你太轻信了,你太相信那些坐在谈判桌对面扎着领带,亮着袖扣,衣冠楚楚,风度翩翩,谈吐优雅的交易对手了。因为你相信全球化,相信市场规则,所以你也就相信他们。这些人既然能发明这些理论,他们也就理所当然的是全球化与市场经济的化身。而你的错误也就由此开始。
我不知道以上这番话对你们有多大的作用,但是我希望大家起码想一想这些话,对这些问题进行反思。并且,当你们把这些问题反思完了,还需要反思一个问题。这个问题看似与经济无关,但同样直接影响中国的利益,甚至中国的命运。这就是普世价值观的问题。很多人都认为,不管怎么说,民主、自由、人权是好东西,都没有问题,其实人类所有好的理念都是好东西,西方的民主自由人权是好东西,中国的全心全意为人民服务难道不是好东西吗?都是好东西,但好的理念不是最重要的,最重要是能不能实现和如何实现、在什么范围内实现。
比如说美国在世人眼里是民主国家的样板,去过美国的人和没有去过的人都有相同的印象,美国给他的国民民主、自由、人权的时候,在其他国家则常常采取相反的方式,当他以专制国家给人民带来人道主义灾难为借口,把这些国家的政府一个一个推翻的时候,究竟是谁错了?当我们怀着对自由市场经济理论的虔信,怀着对美国民主与法制的信任,去进军美国,按市场规则并购美国企业时,为什么我们会遭遇既不按市场规则,又不按民主精神,也不按法治理念行事的美国国会和美国政府,甚至民间舆论的阻挠和排斥?两副面孔的理念如何普世?这一切,难道不值得我们深思吗?
当我们明白这一点,当我们知道要求我们必须按他的方式,而他自己却在奉行狼的法则时,我们还有什么可说的呢?即使你骨子里是一只善良的羊,你也别无选择,只能披上狼皮,与狼共舞。否则,你除了最终被狼吃掉,还会有第二种结局吗?但披上狼皮,并不意味着你只能好勇斗狠,因为狼是最有智慧的食肉动物。所以,我们既不要鼠目寸光只顾眼前利益,也不要一味逞强,与人争利;更不要鲁莽行事,为别人作嫁衣裳,而要在你获得自己应得的那份利益的同时,让其他人也能从中国的崛起中获益,你的“走出去”才会是长久的,可持续的。
这方面,我们的老祖宗有许多古老的智慧可以启迪我们,为什么不能杀鸡取卵?为什么不能以邻为壑?为什么要小心螳螂捕蝉,黄雀在后?为什么要避免鹬蚌相争,渔翁得利?常常深思这些古训,中国人中国企业才会更好地“走出去”!
我要说的就是这些,谢谢大家。
杨秋生:谢谢乔良将军。我不知道大家有没有看过前天凤凰台的节目,他提出了世界乱象,发生了世界危言,给出了世界的论局根源。今天乔将军用他的思考跟我们分享了对这些问题的认知,给出了一种新的战略高度。尤其是现在,世界的问题如此多,大家也在思考这个问题。甚至包括我们趋之若鹜或者欢呼腾越的全球化大家也都在思考,经济学的传统理论等等,我们加入了世界现在出现了什么问题?确实值得我们深思。我们从乔将军的演讲当时确实得到新的思维和新的认识,大家用热烈的掌声对乔将军表示感谢!
变成狼还不够,要变成狮子!老虎!!
变成狼,级别一样,况且是变来的,胜算不大。只有变成对手的高级别才能胜券在握。当然,最好能让自己成为出色的猎人,如果不能,至少也要成狮子,老虎之类,同级别的狼,是最低要求。
请教博主,我们该怎么实现呢?也就是具体该如何去做呢?
这种话题不可能公开谈论,自己想吧。
中国企业走出去的困难不是狼或羊的性格问题,关键是意识形态差异的问题,英美系国家走的普世价值的路,维护国家利益就等于维护普世价值,维护普世价值才能维护自身的利益,所以外国企业家都是自发地爱国,我们呢?中国特产是汉奸,为什么?因为他们没有归属感,所以,无论你如何培养他们狼的性格,他们到了外国依然会是绵羊,更何况走出去的企业多数是央企,外国企业家首先就会从意识上藐视是他们(毛说过要在战略上藐视敌人)。
一、首先我说的狼和羊的问题并不是你说的性格问题,而是博弈的态势问题。
二、英美的普世价值只是在针对其国内政治时是真实的,而针对非同质国家,则是一副伪善面孔,如在美与北约过去二十年里发动的战争中,他们对杀死敌国的平民并不内疚,也不普世;
三、如果你真的相信西方“维护国家利益就是维护普世价值”,那就等于你认同西方特别是美国通过美元体系转移别国(包括中国)的财富以实现其国家利益是维护普世价值,属天经地义的行为;
四、你说“维护普世价值才能维护自身利益”,此时的普世价值究竟是目的还是手段?抑或只是美及西方攫取利益的幌子?因为真正的民主、自由和人权是常常与获取财富,特别是获取别人的财富相对立的;
五、你说“外国企业家都爱国”,根据何在?难道你不知道恰恰是他们推动全球化在全球寻利过程中的许多做法,包括华尔街的高杠杆化金融衍生产品,最终引发了次贷危机,损害了美国国家利益。虽然这也许并非西方企业家的本意,但却是其追逐利润最大化的天性使然,这些人眼中是把利益看得高于国家的。所以,中国人最好不要盲目并用自己的想象去美化美国和西方的企业家,更不要代替西方藐视中国的央企和企业家。
人民币汇率问题实际上是美国人制造出来的伪命题,无非是给中国的发展制造点麻烦和障碍罢了;以美国现在的景况,打科索沃、伊拉克式的战争来脱困已很难达到目的。真正让人担心的,一是美国人有意让美元烂到极点后发行新美元,一举赖账;二是跟对它构成挑战的大国打大仗。
乔良将军这篇文章的中心意思:不要轻信别人所言。所以我们在阅读桥乔良将军的文章时,也应抱着怀疑的态度,也不能轻易相信将军所言。乔良军站的角度当然比百姓高,但不一定理解百姓的痛苦,将军可能也没有农村亲戚什么的。目前中国社会的矛盾,将军不会不知吧?怎么才能消除呢?既然我们认识到美国可能是在算计别人包括我们,那我们有什么反制措施?将军能否建言献策,拿出具体的拯救措施?过去我们老喊着西方在和平演变我们,为什么我们怕演变?而我们却没有办法演变他们呢?
我想,不能把不轻信别人所言做为自己缺少理解力的借口。你不轻信别人,就一定要怀疑别人不理解百姓的痛苦,甚至武断地认为别人没有农村亲戚,这未免强加于人。实话告诉你,我父亲这一系的许多亲戚,至今还在农村务农,我和他们也一直在保持着联系,并深知他们目前的生活境况。所以,保持怀疑精神是对的,但对于自己不了解的事,无论是国事,还是别人的私事,都不宜妄下断言。网络虽然是一个可以自由发表个人看法的地方,但却不应是一个可以随意臆测他人的地方。此外,我这篇东西所说的主题,是提醒国人注意美国人怎样用全球化、自由市场经济理论、比较优势理论,把中国的经济和企业一步步装进美元霸权体系下的金融陷阱中,并未涉及国内问题。你总不至于要我面面俱到,一次发言,把所有问题都讲到吧?这就如同上物理课,不需要去讲语文的语法一样,是不是?一棵梨树上,不能既结苹果又结桃子。这次论坛,主旨是讲中国企业如何走出去,讲别的东西,肯定跑题。至于你问到的反制措施,我在会后的小范围会议上已提出,内外有别,自然不可能公诸于众,望能理解。但是,仍然谢谢你能关注我的博客,也关注国事。
今天,中国和美国经济已经是一种相互嵌入式关系,也就是说羊和狼已经混在了一起,你不与狼共舞,还能怎么办?而与狼共舞,你不披上狼皮(这只是比喻,即以其人之术还治其人之身),学狼样,岂不被狼吃掉!对中国今天面临的问题,切忌不能泛泛而言,用空洞的大道理去解决具体的问题。而我所说的披上狼皮与狼共舞,不是大道理,是思路。中国人学狼道,并非如你所说只能低于狼,看看股市中我们那些庄家和操盘手们的狡猾和狠劲儿,你就知道了。不要说他们可能内战内行外战外行,你给他们索罗斯掌握的资金,再假以时日试试看!你不是傻子,其他中国人也不是。